Geheimakte

Die rätselhaftesten Kriminalfälle Deutschlands

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Geheimakte 1972

von

Christoph Lemmer

August 2022

Spezial-Episode

An old dispute that escalates

Stimmen:

Stimmen: Station Voice (Markus Kästle)

Stimmen: Ludwig Spaenle (Hakan Turan)

Stimmen: Ankie Spitzer (Cordula Senfft)

Stimmen: Voice of ministry (Arno Siegemund)

Stimmen: Brigitte Zypries (Jutta Ribbrock)

Stimmen: Lawyer Alexander Knoop (Hakan Turan)

Stimmen: Christoph

Stimmen: Welcome to this special episode of "Geheimakte/Secret File 1972". We have decided at short notice to publish it out of order.

Stimmen: Because actually right now, during summer 2022, a decades old conflict is about to escalate. Shortly before the 50. anniversary of the palestinian terror attack against the Israeli Olympic team in Munich 1972. Eleven athletes had been murdered. The conflict that is escalating now is between the families of these athletes and the Federal Republic of Germany. It happened on the 5th of september in 1972. And for September 5th in 2022 the German Federal government along with the state of Bavaria and the city of Munich are planning a memorial service on site in the Olympic village. One of those who push the planning is interior minister Nancy Faeser. She wants to deliver a speech there, how her office confirmed on my request. But all other of my questions were not answered, although there is a lot that has to be clarified. Germany could accept as a matter of fact that its police had failed dramatically. As well the Federal Government, the Bavarian government and the city police. Because they didn’t have a plan, they didnt know what to do. Because they rejected help from Israel where an anti terror squad stood at the airport waiting for permission to fly to Germany – but the Germans said no. A couple of months earlier Palestinian terrorists hat hijacked a German Boeing 747. They successfully extorted 5 million US dollars in ransom money. The Lufthansa chairman sent a courier with a case full of cash to Beirut. This is what happened before Palestinian terrorists assaulted the Israeli Olympic team in Munich. There is also a story in the aftermath. It’s again about a hijacked Lufthansa plane. But this will be told in another episode, later in this podcast series. This here is about the conflict between the families and the German state. It is about how three different ministries plus the presidential office are jointly trying to solve their problem right on time before the planned memorial service in Munich. Which is about to end in a disaster because the families said they don’t want to join it. Almost nothing about this conflict is known in public. Although it has already lasted 50 years. It startet right after the terrorists had killed the Israelian athletes.

And now, for the first time, there could be an agreement... after 50 years. The issue is a massive political dispute. The commissioner of anti-semitism of the Bavarian state government, Ludwig Spaehnle, says some very harsh words about it: It is a disgrace! At that time everything went completely wrong - that was a total failure of the state.And everything was hushed up afterwards. And we Germans had practice in collective silence. And since then, this problem has simply been pushed aside. It is simply a matter of the Federal Republic of Germany being able to look itself in the face again.

And now, for the first time, there could be an agreement... after 50 years. The issue is a massive political dispute. The commissioner of anti-semitism of the Bavarian state government, Ludwig Spaehnle, says some very harsh words about it: What had been accumulated over the last 50 years is now being negotiated again. That's the story we're talking about here. That is the subject of this special episode.

Er sagte: Wissen Sie was? Sie, SIE [ärgerlich], und dann zeigte er mit dem Finger auf mich… SIE haben Terror auf deutschen Boden gebracht.

Er sagte: AKZENT

Er sagte: ANKIE

Er sagte: 03_Ankie_Obduction And Israel0’13

Er sagte: Können Sie mir sagen, was mit meinem Mann André Spitzer passiert ist? Er sagte, nein, kann ich nicht, ich selber keine Informationen. Ich fragte, wo sind die Informationen?! Er sagte… es gibt keine Information.

Er sagte: AKZENT

Er sagte: ANKIE

Er sagte: 04_Ankie Furious About Zypries.mp30’18

Er sagte: Ich war wirklich wütend! [kurze Denkpause] Die ganze Art, das sticht aus allem heraus, was ich die letzten 50 Jahre erlebt habe. Diese Frau war so arrogant und es war so demütigend… DAS werde ich nie vergessen.

Er sagte: 1972-THEMA IN MOLL, ALS BETT UNTER INTRO

Er sagte: VOICE

Er sagte: Geheimakte 1972 – die ganze Geschichte… und die Folgen bis heute.

Er sagte: Ein ANTENNE BAYERN-Podcast von Christoph Lemmer.

Sonderfolge 1: „Ein alter Streit eskaliert“

Sonderfolge 1: Story

Sonderfolge 1: Christoph

Welcome to this special edition. Its title in English reads: “An old dispute that escalates” and it’s about a police chief, the vice minister and the struggle with Germany.

Welcome to this special edition. Its title in English reads: Let’s look back at what happened 50 years ago because that’s when the struggle with Germany began. Two of the Israeli athletes had been shot and tortured shortly after the assault on September 5th. Later that night Germany offered two helicopters so that the terrorists could escape with their remaining nine hostages. From the olympic village in Munich to the nearby Fürstenfeldbruck airfield. There the police failed to free them. All of the hostages got shot by the terrorists. The next day the German authorities brought the surviving team members into a room in an office tower, or so, as Ankie remembers, the wife of the killed fencer André Spitzer.

Welcome to this special edition. Its title in English reads: Ankie (Ohne Overvoice)

Welcome to this special edition. Its title in English reads: 05_Ankie_Night Without Beds.mp32’48

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Wo wart Ihr vorher? Jetzt brauche ich Euren Schutz nicht mehr. Und dann haben wir da wieder eine Nacht verbracht. Die Überlebenden waren total hysterisch.

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Christoph

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Nochmal – wo war das? Was war das genau?

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Ankie

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Die ganze Nacht in diesem Büro. Das war ein Büro, in dem Turm. 18. Etage, erinnere ich mich noch. Man konnte nicht rein und nicht raus. Da waren drei Reihen aus Soldaten um dieses Gebäude.

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Christoph

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Können Sie das nochmal genauer beschreiben? Was das für eine Szenerie war? Ich kann mir das gerade kaum vorstellen. Wie viele Leute? Wie viele Zimmer? Wie viele Betten? Oder Stühle?

Wir hatten da bis zum nächsten Morgen zu warten, zurück da, wo sie uns unterbrachten. Da waren Hunderte Polizisten. Ich fragte: Ankie

Da waren keine Betten, da waren Stühle. Es war ein total leerer Raum. Kein kleiner Raum, auch keine Halle. Aber ein total kahler Raum. Da standen Stühle an der Wand. Da waren vielleicht sieben Leute, die überlebt hatten. Dann die Offiziellen, der Delegationschef, die Mannschaftsärzte, und ich. Das waren alle. Und da waren keine Betten. Na und wir haben die ganze Nacht da verbracht. Und diese Leute, die überlebt hatten, die weinten, auch zwei Mädchen, eine Schwimmerin und eine Leichtathletin. Ich hab die angesehen und dachte: Warum weint Ihr? Weil, das Schlimmste war doch vorbei. Und um 6 wurden wir eingesammelt. [kurz sammeln, dann zurückspringen] Also: Es hat auch niemand ein Bett angeboten. Oder was zu Essen bestellt. Da war nur der Arzt der israelischen Delegation, der hatte Mittel, wie nennt Ihr das, Valium und sowas. Also, um 6 haben sie uns zum Flughafen gebracht. Da haben sie mir gesagt: Steigen sie ins Flugzeug ein, weil wir jetzt die Särge ins Flugzeug laden wollen. Ich fragte: Wo ist der Rest der Delegation? Und die Überlebenden? Sie sagten, die stehen unten als Ehrenwache. Ich sagte, ich gehe zu denen. Und da sahen wir, wie die Särge eingeladen wurden. Und dann ging es zurück nach Israel. Und da bin ich. Ich dachte, wohin gehe ich jetzt? Das Baby ist im Krankenhaus. André ist [stockt] im Flugzeug [stockt] im Sarg. Und wir sind dann zurück nach Israel.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: rushing to the waiting plane. Loading the coffins. Depature. Get away. And this was kind of how it went over the next 50 years. German authorities didn’t even answer Ankie Spitzer’s questions about how her husband in particular was killed.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Akzent

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Ankie (ohne overvoice)

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: 51_Ankie_Merk Schreiber Wolf Spann.mp30’22

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Ich habe den bayerischen Innenminister angeschrieben, Bruno Merk. Und Münchens Polizeipräsident Manfred Schreiber und seinen Vize Georg Wolf. Ich bin auch zum Institut für Rechtsmedizin gegangen, Professor Spann, ob ich Informationen haben kann.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Christoph

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Futil.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Ankie

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: 52_Ankie_Go Cry At Home.mp30’14

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: All diese Leute, die ich kontaktierte, sagte, da gäbe es absolut gar nichts. Sie wüssten nicht, was ich hier wollte. Geh heim und wein zu Hause. Ich sagte, ich weine nicht hier und nicht zu Hause. Ich will einfach die Infos. [abgesetzt, weil sie jetzt übergangslos in die dritte Person wechselt] Nein, da ist absolut nichts.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Christoph

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Which did not demotivate Ankie Spitzer.

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: Ankie (Ohne Overvoice)

An empty room in an office building as provisional accommodation for the night. No bed. No food. No support. 6 am: 54_Ankie_Writing State Staff Ballistic Coroner Etc.mp30’43

Ich habe außerdem dem Bundespräsidenten geschrieben. Und dem Chef des Deutschen Olympischen Komitees, damals Willi Daume. Ich habe wirklich jeden angeschrieben, den sie sich vorstellen können. Auch auf der deutschen Bundesebene, aber vor allem in Bayern. Und überall bekam ich dieselbe Antwort: Da ist nichts und ich sollte nach Hause gehen. Ich würde Sachen suchen die nicht existieren. Das habe ich nicht akzeptiert. Ich wusste, dass es einen Ballistik-Report geben muss, Obduktionsberichte, Ermittlungsunterlagen, was mit den Terroristen passiert war, und das war ja sehr kurz nach dem Anschlag in München.

Ich habe außerdem dem Bundespräsidenten geschrieben. Und dem Chef des Deutschen Olympischen Komitees, damals Willi Daume. Ich habe wirklich jeden angeschrieben, den sie sich vorstellen können. Auch auf der deutschen Bundesebene, aber vor allem in Bayern. Und überall bekam ich dieselbe Antwort: Sie sind dann also mehrmals nach Deutschland geflogen. Ich vermute, vor allem nach München. Erinnern Sie sich, wie das losging? Ihre erste Reise? Sind Sie von Israel geflogen oder von den Niederlanden? Wie haben sie das arrangiert? War das einfach, z.B. Termine bei Manfred Schreiber oder Georg Wolf zu bekommen? Wie wurden sie empfangen? Haben Sie gesessen oder gestanden?

Ich hab das von Israel aus gemacht und es war meine eigene Initiative. Ich habe sie nicht gefragt, ob sie mich empfangen würden. Ich einfach gesagt: Ich komme. Ich werde in ihr Büro kommen und will mit ihnen reden. Weil niemand meine Briefe beantwortet werde ich persönlich erscheinen. Genauso machte ich es. Ich ging zum Polizeipräsidium, zum Büro von Manfred Schreiber. Natürlich wollten die mich zuerst nicht reinlassen. Aber ich habe gesagt, gut, dann rufe ich ein paar Journalisten an und sage denen, dass ich hier bin.

Ich hab das von Israel aus gemacht und es war meine eigene Initiative. Ich habe sie nicht gefragt, ob sie mich empfangen würden. Ich einfach gesagt: Christoph

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Ich bin Ankie Spitzer und will den Polizeipräsidenten sprechen.

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Ankie

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Genau so! Exakt so lief es ab. Und die sagten, so geht das nicht, sie müssen einen Termin machen und dies und das und sie dürfen nicht rein.

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Christoph

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Wann war das?

Moment, das hätte ich gern ganz klar. Sie sind einfach nach München geflogen und zum Polizeipräsidium München gelaufen. Sie standen am Eingang bei der Wache. Sie sagten: Ankie

Das war fünf Monate nach dem Massaker. Anfang des folgenden Jahres, Ende Januar. Also, sie sagten: Sie können hier nicht so einfach reinkommen. Ich sagte: Ich gehe hier jetzt sehr wohl rein, denn ich erwarte Antworten auf meine Fragen. Sie sagten: Nein, da müssen sie eine spezielle Anfrage einreichen. Ich sagte, gut, dann rufe ich ein paar Journalisten an, die mich begleiten werden. Die werden dann berichten, dass ich beim Polizeipräsidenten nicht vorgelassen werde. Der außerdem auch Chef des Krisenstabs war. Also haben sie mich doch reingelassen. Ich habe ihn dann getroffen. Er war sehr, sehr unfreundlich.

Das war fünf Monate nach dem Massaker. Anfang des folgenden Jahres, Ende Januar. Also, sie sagten: Christoph

Das war fünf Monate nach dem Massaker. Anfang des folgenden Jahres, Ende Januar. Also, sie sagten: Wer jetzt? Schreiber oder Wolf?

Das war fünf Monate nach dem Massaker. Anfang des folgenden Jahres, Ende Januar. Also, sie sagten: Ankie

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: Wer hat den Rettungseinsatz in Fürstenfeldbruck geleitet? Er sagte: Georg Wolf, mein Stellvertreter. Ich sagte: Gut, dann gehe ich jetzt von ihrem Büro zu Herrn Wolf. Er meinte, aber da müsse ich was verabredet haben. Ich sagte, ich muss gar nichts vereinbaren. Sie haben auch nichts vereinbart. Ich gehe jetzt zu seinem Büro und rede mit ihm. Und das tat ich. Ich glaube, der hat nicht richtig verstanden, [hier Overvoide pausieren lassen, dass ihr Lachen frei zu hören ist] was ich da tat. Wie gesagt: Ich war jung und sehr wütend. Ich ging also in Georg Wolfs Büro. Das war damals im selben Gebäude. Er hat mich eingelassen und fragte: Was wollen Sie hier? Ich sagte: Sie haben meine Briefe nicht beantwortet. Also bin ich persönlich vorbeigekommen, um ihre Antworten zu hören. Er sagte: Was wollen sie wissen? Ich sagte, ich habe ein paar Fragen, und eine ist diese: Als sie auf dem Flugplatz Fürstenfeldbruck waren, hatten sie doch sowas wie einen Plan mit der Lufthansamaschine, die auf dem Vorfeld wartete. Mit der die Terroristen mit ihren Gefangenen in ein arabisches Land fliegen sollten. Ihr Plan war doch, dass da 14 Polizisten reingehen sollten. Die sollten die beiden palästinensischen Anführer überwältigen, wenn die das Flugzeug besichtigen. Dann sollten die anderen rauskommen, wenn die Anführer nicht zurückkommen und dann wollten sie sich die schnappen. Ich sagte: Das war Ihr Plan, oder? Er sagte: Ja. Ich sagte: bevor die Hubschrauber in Fürstenfeldbruck landeten, mit den Terroristen und den Israelis, alle Polizisten, die die Terroristen überwältigen sollten, flohen. Die haben das Flugzeug verlassen. Weil die gesagt haben: Wir haben uns abgesprochen und abgestimmt und feststellten, wir hatten keine Ausrüstung, wir sind z.B. als Verkehrspolizisten dafür gar nicht ausgebildet, wir haben keine Ahnung, wie man diese Waffen bedient, wie man mit diesen sehr gut ausgerüsteten Terroristen umgehen muss, wir könnten da einfach erschossen werden. Lasst uns gehen. Und sie gingen. Also: Was war da Ihr Plan B? Denn der Plan hat ja nicht funktioniert. Die waren ja schon gegangen, bevor es überhaupt los ging. Er sagte: Wir hatten keinen Plan B. Ich fragte: Warum haben sie den Polizisten dann erlaubt, das Flugzeug zu verlassen? Er schaute mich an und sagte: Ich habe in ihre Augen geguckt. Ich habe gesehen, daß sie leben wollen. Darum habe ich sie gehen lassen. Ich sagte: Haben Sie auch meinem Mann in die Augen geschaut? Der zwei Minuten später in dem Helikopter saß, die Hände gefesselt, mit seinen Freunden, haben sie auch in seine Augen geschaut? Glauben sie, er wollte nicht leben? Nicht mir mir zusammen sein oder mit seiner kleinen Tochter? [Hier wieder Ankie hochlassen, guter Stimmungswechsel] Er fuchtelte mit seinen Händen und sagte: Wissen Sie was? Sie, SIE … und zeigte auf mich … Sie haben Terror nach Deutschland gebracht! Ich sagte: Was?!? Ich?!? Er sagte: Nein nein nein, nicht Sie, aber die Israelis. Die bringen Terror auf deutschen Boden.

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: Akzent

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: Christoph

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: But this wasn’t all. The conversation with Munich’s police chief wasn’t over, yet. She had to answer on what she heard, she says.

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: Ankie

Nein, das war Schreiber. Und den habe ich dann gefragt: 57_Ankie_2 In The Polzeiprasidium With Georg Wolf.mp30’48

Mein Mann und seine Freunde kamen zu den Heiteren Spielen. Sie kamen, um diesen Olympischen Traum zu leben von Bruderschaft und Frieden und Freundschaft. Sie kamen nicht mit Waffen. Sie kamen nicht als Soldaten. Sie kamen als Sportler. Sie kamen zu Euren Olympischen Spielen. Und es war Ihre Aufgabe, sie zu beschützen. Die haben keinen Terror auf deutschen Boden gebracht. Wenn jemand Terror brachte dann ja wohl die Palästinenser. Da sagte er: Das waren Freiheitskämpfer. Ich sagte: Wie bitte? Ja, das waren Freiheitskämpfer. Also, da habe ich verstanden, daß Herr Wolf mir wohl gar nicht zuhören wollte oder meine Fragen beantworten. Ich habe dann sein Büro verlassen.

Mein Mann und seine Freunde kamen zu den Heiteren Spielen. Sie kamen, um diesen Olympischen Traum zu leben von Bruderschaft und Frieden und Freundschaft. Sie kamen nicht mit Waffen. Sie kamen nicht als Soldaten. Sie kamen als Sportler. Sie kamen zu Euren Olympischen Spielen. Und es war Ihre Aufgabe, sie zu beschützen. Die haben keinen Terror auf deutschen Boden gebracht. Wenn jemand Terror brachte dann ja wohl die Palästinenser. Da sagte er: Try to guess if Ankie Spitzer continued chasing Germany authorities. She did. The police office wasn’t the only one she targeted. Next was the coroner. She names the coroner’s office as pathology or by its German name Rechtsmedizin.

Ich bin dann wiedergekommen. Zwei Wochen später habe ich wieder ein Flugzeug von Israel nach München genommen. Da wollte ich dann zur Pathologie, zum Rechtsmedizinischen Institut von Professor Spann. Ich dachte… also, niemand wollte mir sagen, in welchem der beiden Helikopter mein Mann saß. War er erschossen, aus dem nichts, oder war er in dem anderen Helikopter, der explodierte und abbrannte? Er fragte: Warum wollen Sie das wissen? Ich sagte: Ich will es einfach wissen! Ich habe das Recht dazu. Ich will’s einfach wissen. Also ich ging zu ihm. Er hat mich auch empfangen, obwohl ich keinen Termin hatte. Ich hatte ihm nur mehrmals geschrieben. Er ließ mich ein und sagte: Wir haben nichts. Ich sagte: Aber sie haben doch obduziert. Er sagte: ja, nicht alle, aber die meisten. Ich fragte: Was haben Sie herausgefunden? Was können Sie mir sagen? Über das, was meinem Mann André Spitzer passiert ist? Er sagte, ich kann Ihnen nichts sagen, ich habe dazu keine Informationen. Ich fragte: Wo ist dann die Information? Er sagte, da gibt es keine Information. Wir haben nur die Obduktion gemacht und am nächsten Morgen wurden sie nach Israel gebracht, weil es eine Sitte gibt, daß Leute aus Jerusalem am selben Tag bestattet werden müssen und Leute von außerhalb Jerusalem an nächsten Tag. Also mussten sie ganz schnell machen, hopp hopp hopp, weil die Israelis Druck gemacht hätten damit sie die Särge zum Begräbnis nach Israel holen können. Ich sagte: Okay, sie haben es schnell gemacht. Aber was haben Sie schnell gemacht? Zeigen Sie es mir. Ist irgendwo aufgeschrieben, was mit André Spitzer passiert ist? Und er sagte: Nein nein nein, wir haben nichts.

Daraufhin hat sich eine Person bei Ilana und mir gemeldet. Diese Person meinte, ich habe sie im Fernsehen gesehen und Sie haben absolut recht. Ich arbeite im Archiv in München. Und der sagte, sie liegen absolut richtig, denn ich weiß, dass da Tausende Seiten existieren und Hunderte Fotos. Ich sagte, ist ja nett, dass Sie mir das sagen. Aber warum sollte ich Ihnen glauben? Ich sagte: Beweisen Sie es mir. Tja, das hat er getan. Wenig später traf ein brauner Briefumschlag ein. Und er hatte im wörtlichen Sinne Unterlagen aus dem Archiv gestohlen. 80 Seiten. Ein kleines Stück aus dem Ballistik-Report, ein kleines Stück aus dem Obduktionsbericht, ein kleines bisschen aus der Ermittlung.

Daraufhin hat sich eine Person bei Ilana und mir gemeldet. Diese Person meinte, ich habe sie im Fernsehen gesehen und Sie haben absolut recht. Ich arbeite im Archiv in München. Und der sagte, sie liegen absolut richtig, denn ich weiß, dass da Tausende Seiten existieren und Hunderte Fotos. Ich sagte, ist ja nett, dass Sie mir das sagen. Aber warum sollte ich Ihnen glauben? Ich sagte: This wasn’t much, but it was a beginning. These small samples were enough to startle the officials.

Es gab da so viel Lärm, daß wir angeblich nur irgendwelche wilden Geschichten erzählen würden. Ich wurde dann wieder in eine Fernsehsendung eingeladen beim ZDF, ich war hier im Studio in Tel Aviv und sie luden außerdem die bayerische Justizministerin ein, Mathilde Berghofer-Weichner. Der Moderator hat dann angefangen und ihr gesagt, Ankie Spitzer würde immer behaupten, es gebe da noch viele Informationen. Warum geben Sie ihr die nicht? Sie sagte dann: Ich glaube, sie hat überhaupt keine Informationen, denn es gibt keine Informationen. Wir haben keine Informationen. Ich sagte dann, okay, vielleicht kann ich Sie vom Gegenteil überzeugen. Schauen Sie, hier habe ich den Ballistikreport. Also ich hatte tatsächlich nur 16 Seiten davon. Wenn Sie z.B. auf Seite 16 schauen und dann den zweiten Absatz, da steht dann das und das und ich habe den Absatz wörtlich zitiert. Da sagte der Moderator, sie scheint was zu haben. Ich sagte, daß ist noch nicht alles. Gehen Sie in Ihr Archiv. Sie finden da z.B. die Obduktionsberichte. Da finden Sie auf Seite 17 unten auf der Seite wie die Kugeln David Berger trafen und habe wieder wörtlich aus dem Papier zitiert.

Es gab da so viel Lärm, daß wir angeblich nur irgendwelche wilden Geschichten erzählen würden. Ich wurde dann wieder in eine Fernsehsendung eingeladen beim ZDF, ich war hier im Studio in Tel Aviv und sie luden außerdem die bayerische Justizministerin ein, Mathilde Berghofer-Weichner. Der Moderator hat dann angefangen und ihr gesagt, Ankie Spitzer würde immer behaupten, es gebe da noch viele Informationen. Warum geben Sie ihr die nicht? Sie sagte dann: This was tough. The Bavarian minister of justice had to admit that there are files although all state entities had denied this over more then two decades. At this point Ankie Spitzer and the other families of the killed athletes have had enough. They decided to sue Germany. But they didn’t havethe necessary budget for lawyers and fees to do so. Luckily for them an anonymous spender granted their effort. They sued Germany but lost two times. In both cases the judges said they were too late, the case had been outdated. They decided to prepare a legal action at the German constitutional court but again didn’t have the money to do so.

But then surprisingly the German vice minister of the interior contacted her. This was in the year 1999. It was during the reign of social democrat chancellor Gerhard Schröder. This vice minister was Mrs. Brigitte Zypries. Ankie Spitzer says Zypries had told her that she would never succeed in a law suit at the highest German court. It would be better for her to negotiate with the German government. The families of the killed Israeli athletes came together and made a decision: Not to take the risk to lose a third court case but to negotiate. They sent Ankie Spitzer as their delegate to Berlin, 27 years after the Munich massacre. When she arrived there were representatives of the state of Bavaria and the city of Munich – and on behalf of the Federal Republic of Germany and negotiation leader Brigitte Zypries.

Und dann meinte sie, okay, jetzt sind wir hier und wir wüssten gern, warum Sie Geld von uns wollen. Ich sagte: Sie haben uns aus dem Gericht geholt. Sie haben uns nicht weitermachen lassen. Sie werden dafür einen Grund haben. Sie fürchten wohl, was da rauskommen könnte. Also was haben Sie anzubieten? Sie sagte, gut, wir werden schauen, was wir Ihnen anbieten können, und zwar als eine Geste. Es gehe nicht um Entschädigung, sondern um eine Geste. Gehen Sie zurück nach Israel. Wir melden uns wieder. Und wenn Sie jetzt runtergehen und mit den Journalisten reden, die da warten, dann ist jeder Deal geplatzt. Ich sagte: Glauben Sie, daß ich die Journalisten eingeladen habe, zum Innenministerium zu kommen? Ich habe niemandem ein Wort gesagt. Niemand weiß, daß ich hier bin. Vielleicht haben Sie die eingeladen. Und jetzt drohen Sie mir, wenn ich mit denen rede, gebe es keinen Deal. Und ich sagte, schönen Tag und bin gegangen. Ich war wirklich richtig wütend. Ihre Art, das ragt aus allem raus, was ich in fünfzig Jahren erlebt habe. Das war so arrogant. So demütigend. Das werde ich nie vergessen.

Und dann meinte sie, okay, jetzt sind wir hier und wir wüssten gern, warum Sie Geld von uns wollen. Ich sagte: Christoph

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: That Germany conspired with the palestinian terrorist’s group PFLP to arrange a fake plane hijacking to get the three surviving terrorists out of Germany who were arrested in Bavarian prisons. Germany allegedly paid the terrorists 9 Million Euros.

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Ankie (ohne overvoice)

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: 86_Ankie_ Q Zypries Abouzt 9 Million Habash.mp30’34

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Christoph

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Wie hat Brigitte Zypries darauf reagiert, als Sie sie mit den 9 Millionen Dollar für George Habbash konfrontierten?

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Ankie

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Sie hat darauf nicht reagiert, als ich sagte, es sei profitabler, Terrorist zu sein, weil die 9 Millionen Dollar bekommen hatten.

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Christoph

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Hat sie das nicht zurückgewiesen, als sie sagten, Deutschland habe 9 Millionen Dollar an George Habbash bezahlt?

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Ankie

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Nein. Sie hat es nicht zurückgewiesen. Sie hat nicht darauf reagiert. Sie hat es wohl als Unhöflichkeit von mir genommen, zu sagen, es sei profitabler, Terrorist zu sein.

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Akzent

Ankie Spitzer confronted Zypries with an allegation: Christoph

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this:

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Übliche Mail-Kulisse

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Zypries

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Dear Mr. Lemmer,

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: I do not remember any such reproach.

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Yours sincerely,

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Brigitte Zypries

Can this really be true? I confronted Brigitte Zypries with what Ankie Spitzer says and asked her for an interview. She declined. Instead, she sent me an email – writing this: Christoph

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email:

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Übliche Mail-Kulisse

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Zyries

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Dear Mr. Lemmer,

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: it is now 23 years ago when we had the talks with Misses Spitzer. I do not have any notes in private. It’s all within the files of the Federal ministry of the interior.

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Following my memory there was a dissent about how much money the families of the victims already hat received. The Federal government had paid, but it was contentious what part of this the families had received and if not, whose fault that was.

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: For sure I did not threaten her. Missis Spitzer was presenting herself as highly committed and had involved the media to emphasize her position bei going public. Possibly I told her that such behavior could be contraindicated. At least this was my conviction as well during other meetings.

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: For all your other questions please refer to the ministry of the interior.

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Best sincerely,

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Brigitte Zypries

And about the negotiations she had with Ankie Spitzer Zypries writes in another email: Christoph

Of course I sent my questions to the ministry for the interior as well. What was the reason for the government and Brigitte Zypries to negotiate with Ankie Spitzer? Why this late – 27 years after the Munich massacre? Was the planned court trial at the German High Court amongst the reasons? Well, the answer I received was a short email, just this: And today? The dispute is still not solved. Just a couple of days ago new negotiations started. The families have two demands of which one of them now seems to be fulfilled. Just now the German government accepted that Germany holds responsibility for the killing of the Israeli athletes for not properly protecting them. This is new. Germany didn’t do that at all over these 50 years. The second is a financial compensation for the families. Germany would be willing to pay some money but based on national measures only, says families attorney Alexander Knoop, an expert in international law, based in Amsterdam. He claims this as wrong and refers to an expertise he sent to the German government.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this:

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Ministerium

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: This is false. The foreign ministry doesn’t know of any such categories. The wordings ‚local incident‘ and ‚international attack‘ are no legal categories that could trigger legal consequences.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Christoph

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Knoop, at least professor for international law in Amsterdam and Jinan, China, with an impressive list of publications and networking memberships, obviously has a different view as the German government.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Knoop

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: We say on behalf of the families of the eleven victims that the standard of compensation that must be applied here is based on the fact that the Munich attack was an international terrorist attack. We cite five characteristics for which the 1972 Munich attack must be seen as an international terrorist attack and not just a national attack.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: First, the perpetrators were clearly Palestinians.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Second, the enabler of this attack was Libya. This finding is based on our team's research, which we also handed over as expertise to the Israeli government.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: The third fact, which points beyond any doubt to the international nature of this act, is that the victims were Israelis.

I confronted the foreign ministry in Berlin with this opinion. Instead of an answer I received a statement from people around foreign minister Annalena Baerbock – this: Fourth, the attack took place at the most important international sporting event of all, which are the Olympic Games.

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: One of the demands of the terrorists was the release of Ulrike Meinhof. Ulrike Meinhof was part of Black September.

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: Christoph

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: Ulrike Meinhof was a left-extremist German terrorist with ties to Palestinian groups and at the time of the Munich attack imprisoned in Germany. Knoops compares other international terror attacks and compensation that had been paid in these cases.

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: Knoop

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: Knoop_2 Beispiels.mp31’18

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: For example, the Lockerbie attack on a Pan Am airliner over the Scottish village of Lockerbie. 270 passengers died. On pressure United Nations paid Libya 2.7 billion dollars, so each family got ten million dollars. So ten million dollars per victim. Then the terrorist attack in West Berlin on the discotheque La Belle in 1986. Each victim received 3.5 million dollars. Then the attack on flight UTA 772 in 1989, $1 million for each victim. And the Lod airport massacre in 1972, compensation for each family was $22.2 million.

And fifth, this is a new detail that has only now come out and has been withheld by the German government for all these fifty years: Christoph

Knoop also says the amount expresses some valuation to the victim’s families. They all were traumatized forever. And the Munich attack in 1972 against the Israeli Olympic team had an even stronger impact since the families never had accepted as victims of international terrorist crime so far and left alone over five long decades. In sharp contrast to the victims of the other attacks who had been fully recognized and compensated shortly after. What State Secretary Ludwig Spaehnle comments like this:

And finally: It is a shame that 50 years after the assassination the families have to struggle for adequate compensation... like supplicants! Here it is the duty of the German state to find an adequate solution.

And finally: 1972 Thema

And finally: Christoph

And finally: The process with Germany and the families of the killed Israeli athletes is about to be continued and maybe solved within the following days. September 5th is coming closer and so is the planned memorial service in Munich. It would be kind of a disaster for Germany and internationally regognized if the families would boycott it. It is to be heard that the German government is about to release a new offer until August 15th.

And finally: Akzent

And finally: Christoph

And finally: So this was our special episode within the series Geheimakte 1972. To cover the current news topicality and explain what’s behind it. Next we return to our regular schedule. Our next episode is about how the Palestinian terrorist have been recruited and equipped. It’s based on the interrogation protocols of the three surviving terrorists and files from German police and secret services. It’s about Issa and Tony, the two operational leaders.

And finally: You like this podcast? Consider writing a review, sharing it with your friends or clicking like or full five stars. You feel you have something to contribute? Contact me via email to geheimakte@antenne.de

And finally: OUTRO

And finally: VOICE

And finally: Geheimakte 1972 – 50 Jahre nach dem Olympia-Attentat in München

And finally: Ein ANTENNE BAYERN Podcast.

And finally: CLOSER

Geheimakte

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